320: 2017/10/11(水) 03:58:55.72
ベロニカが死んだ世界とベロニカが生きている世界が収束してベロニカが生きているという事は、ベロニカが生きている結果がベロニカが死んだ結果を上書きしている事にならないのかね
じゃあその後また時を渡って、今度はベロニカが死んだ場合、収束した世界でベロニカはどうなっているのか
ニズゼルファが滅ぶという事にフォーカスを当てれば、滅ぼすのは主人公だろうとウノルーガだろうとどっちでもいいが、
ベロニカの生死にフォーカスを当てた場合、生きる死ぬという相反する事実が収束するとどういう結果になるのか

 

415: 2017/10/11(水) 07:12:57.85
>>320
後から起こした事に事実は決定され、過去に起こったことは記憶や既視感として残る程度じゃない?

 

321: 2017/10/11(水) 03:59:00.84
そこが収束するのにローシュやベロニカの死は収束しないってのが
その説の難しいとこやなぁ。
何を変えても死に収束しちゃうとシュタゲやドラゴンボールみたいになっちゃうな

 

323: 2017/10/11(水) 04:09:16.17
時渡りによって改変されたポイントはそのままです、ですから主人公の時代に世界は崩壊しませんしベロニカは生存します
セニカがローシュを救った場合はに収束されるのはセニカ時渡り前(崩壊無しのベロニカ生存世界)とセニカ時渡り後の世界です

 

324: 2017/10/11(水) 04:17:38.65
改変されたポイントって、つまり上書きしたという事だよね?
収束ではなく、無かった事になった
ベロニカが死んで、主人公が消えた世界は無くなって、ベロニカも主人公もいる世界だけになった

 

325: 2017/10/11(水) 04:19:35.16
でも石の村出発する時は石の村大好きだったしホメロスに滅ぼされて誰もいなかった時はショックだったよ
セーニャベロニカ仲間になる頃にはエマ含め忘れ去ってたけど

 

327: 2017/10/11(水) 04:23:46.15
>>325
エマが幻だと気付いたときは鳥肌立ったなぁ
生きてたと分かった時には興醒めしたけど

 

326: 2017/10/11(水) 04:20:41.72
全てを知るセニカはウラノスがウノルーガになる事を止める事も出来る
というかそうするだろう
つまり、その後の事はやはり無かった事になるわけだ

 

330: 2017/10/11(水) 04:31:19.19
>>326
それは巻き戻しですね
ドラクエ11は時渡りは巻き戻しではなく収束ですよ
セニカがその残り100年にみたない生涯で何をしようとも何千年という時渡り前の世界に収束されます

 

328: 2017/10/11(水) 04:26:14.26
上書きではないですね
時渡り者が改変したポイント(一時的に並行世界が発生した感じになった起点)は不変ですが
その後世界は収束します、崩壊世界後に男女が結婚して子供生まれていた場合に
崩壊を阻止してもやはりその男女はであって子供生まれるといった収束はするでしょうね

 

329: 2017/10/11(水) 04:28:18.96
収束するとすると、
「主人公とベロニカ、セーニャの三人が大樹に剣を納めに行き、聖竜と合う」
ここを収束ポイントとした場合
ここに、ベロニカが死んで主人公が消えた世界も収束しなければならない
主人公もベロニカもいないのに、この結果にはどうしても辿り着かないと思うんだがどうだろう

 

334: 2017/10/11(水) 04:37:27.54
>>329
時渡り者が改変したポイントは不変ですよ
歴史は変えられます
が、改変前の世界の影響もうけるんです、収束ですから
主人公が行った時渡りはせいぜい数年でしょうけどセニカが行った時渡りは数千年です
ですから当然セニカの場合は時渡り前の世界の影響を大きく受けるでしょうね

 

332: 2017/10/11(水) 04:34:20.78
収束ポイントが都合よく生まれるのか分からないな。
バタフライ効果はないんだろうか。
ローシュが生きてたなら相当大きな誤差が生まれそうだけど

 

335: 2017/10/11(水) 04:39:10.95
>>332
収束ポイントというか改変ポイントは時渡り者の都合で発生させるので時渡り者にとっては都合が良いのは当たり前です

 

336: 2017/10/11(水) 04:42:02.09
>>335
ああ、そうか。なるほど
失敗したらまた願った結果になるまで繰り返せば良いだけだもんな。
よく考えられてるなぁ

 

333: 2017/10/11(水) 04:35:31.64
収束という言葉が曖昧なんだよ
平行しているものが収束するには何らかのポイントが必要で、そのポイントをどこにするかによって結果は変わってくる
もしかしたら、収束するポイントは11の更にずっと後の3とか2の世代かもしれない
主人公とベロニカはいない、だけど3は始まるのか、
いやどこかで消えたはずの二人が現れて、11内で収束するのか
全然違うでしょ

 

337: 2017/10/11(水) 04:42:10.94
>>333
エンディングを見る限りではセニカが起こした改変ポイントから数千年後の主人公達に世界の時代には収束されているようですね